Чудо экономии в «Новой» Москве

Чудо экономии в «Новой» Москве

 25.04.2016    Актуально    736    4
Чудо экономии в «Новой» Москве

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

«Экономим как при проведении больших, так и сравнительно маленьких тендеров», — сообщил чиновник Интерфаксу. Он уточнил также, что только лишь в марте 2016 года было заключено семь госконтрактов на общую сумму 22,27 миллионов рублей.

Он также привел пример, рассказав, что в области сегодня строится детско-взрослая поликлиника на 320 посещений в смену, для одного из поселений. Начальная цена контракта для строительства составляла 452,64 миллионов рублей, а в результате тендера она снизилась до 248,53 миллионов рублей.

«В ходе проведения конкурсных процедур общее снижение начальной цены контрактов составило 842 тысяч рублей, или 5,7% от суммы начальных цен. При этом уровень относительного снижения начальных цен контрактов достиг 12%, а средний уровень конкуренции составил 2,16 заявки на лот», — рассказал Жидкин.


0
Евгений Сайков, финконтролер
Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа.
Array
(
    [ERROR_MESSAGE] => 
    [OK_MESSAGE] => 
    [~ERROR_MESSAGE] => Array
        (
        )

    [~OK_MESSAGE] => Array
        (
        )

    [ELEMENT] => Array
        (
            [PRODUCT] => Array
                (
                    [IBLOCK_ID] => 117
                    [~IBLOCK_ID] => 117
                    [ID] => 296980
                    [~ID] => 296980
                    [NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве
                    [~NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве
                    [TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд
                    [~TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд
                    [CODE] => 
                    [~CODE] => 
                    [IBLOCK_SECTION_ID] => 
                    [~IBLOCK_SECTION_ID] => 
                    [DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/
                    [~DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/
                    [CREATED_BY] => 74202
                    [~CREATED_BY] => 74202
                    [PREVIEW_PICTURE] => 136303
                    [~PREVIEW_PICTURE] => 136303
                    [PREVIEW_TEXT] => 

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[~PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [LANG_DIR] => / [~LANG_DIR] => / [EXTERNAL_ID] => 296980 [~EXTERNAL_ID] => 296980 [IBLOCK_TYPE_ID] => news [~IBLOCK_TYPE_ID] => news [IBLOCK_CODE] => news_fc [~IBLOCK_CODE] => news_fc [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [LID] => fc [~LID] => fc [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html ) [PRODUCT_PROPS] => Array ( [FORUM_TOPIC_ID] => Array ( [VALUE] => 5218 ) [~FORUM_TOPIC_ID] => Array ( [VALUE] => 5218 ) [FORUM_MESSAGE_CNT] => Array ( [VALUE] => 4 ) [~FORUM_MESSAGE_CNT] => Array ( [VALUE] => 4 ) ) ) [FORUM] => Array ( [ID] => 42 [NAME] => Комментарии rufincontrol.ru [DESCRIPTION] => [ACTIVE] => Y [MODERATION] => N [INDEXATION] => Y [DEDUPLICATION] => Y [ALLOW_MOVE_TOPIC] => N [LID] => [TOPICS] => 68 [POSTS] => 190 [LAST_POSTER_ID] => 76827 [LAST_POSTER_NAME] => Ирина Малкина, бухгалтер [LAST_POST_DATE] => 03.06.2016 15:42:40 [LAST_MESSAGE_ID] => 135098 [TID] => 5267 [MID] => 135098 [POSTS_UNAPPROVED] => 0 [ABS_LAST_POSTER_ID] => 76827 [ABS_LAST_POSTER_NAME] => Ирина Малкина, бухгалтер [ABS_LAST_POST_DATE] => 03.06.2016 15:42:40 [ABS_LAST_MESSAGE_ID] => 135098 [TITLE] => Федеральное казначейство анонсировало Всероссийское совещание территориальных органов [SORT] => 150 [DIR] => [ORDER_BY] => P [ORDER_DIRECTION] => DESC [ALLOW_HTML] => Y [ALLOW_ANCHOR] => Y [ALLOW_BIU] => N [ALLOW_TABLE] => Y [ALLOW_ALIGN] => N [ALLOW_SIGNATURE] => Y [ALLOW_IMG] => Y [ALLOW_VIDEO] => N [ALLOW_LIST] => Y [ALLOW_QUOTE] => Y [ALLOW_CODE] => Y [ALLOW_TOPIC_TITLED] => Y [ALLOW_FONT] => N [ALLOW_SMILES] => N [ALLOW_UPLOAD] => N [EVENT1] => forum [EVENT2] => message [EVENT3] => [ALLOW_NL2BR] => Y [PATH2FORUM_MESSAGE] => /forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=#FORUM_ID#&TID=#TOPIC_ID#&MID=#MESSAGE_ID# [ALLOW_UPLOAD_EXT] => [FORUM_GROUP_ID] => 3 [ASK_GUEST_EMAIL] => N [USE_CAPTCHA] => N [HTML] => a:1:{s:16:"LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";} [TOPIC_HTML] => a:6:{s:5:"TITLE";s:85:"Федеральное казначейство анонсировало Всероссийское совещание территориальных органов";s:4:"TAGS";s:255:"Информационные сервисы Федерального казначейства. Отдельные вопросы создания, развития и эксплуатации информационных систем и инфраструктуры, анонсировано совещание, ГИИС «Электронный бюджет», автоматизация контрольных полномочий Федерального казначейства";s:11:"DESCRIPTION";s:0:"";s:16:"LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";s:20:"ABS_LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";s:15:"USER_START_NAME";s:8:"budgetrm";} [XML_ID] => ) [USER] => Array ( [ID] => [GROUPS] => Array ( [0] => 2 ) [PERMISSION] => E [SHOWED_NAME] => Гость [SUBSCRIBE] => Array ( ) [FORUM_SUBSCRIBE] => N [TOPIC_SUBSCRIBE] => N [RIGHTS] => Array ( [ADD_TOPIC] => N [MODERATE] => N [EDIT] => N [ADD_MESSAGE] => N ) ) [FORUM_TOPIC_ID] => 5218 [PANELS] => Array ( [MODERATE] => N [DELETE] => N ) [SHOW_PANEL] => N [PARSER] => forumTextParser Object ( [image_params] => Array ( [width] => 300 [height] => 300 ) [pathToUser] => [imageWidth] => 300 [imageHeight] => 300 [maxStringLen] => 60 [imageHtmlWidth] => 0 [imageHtmlHeight] => 0 [imageTemplate] => popup_image [component] => [smilesGallery] => 4 [arFilesIDParsed] => Array ( ) [type] => html [serverName] => [preg] => Array ( [counter] => 0 [pattern] => Array ( ) [replace] => Array ( ) [cache] => Array ( ) ) [maxAnchorLength] => 40 [arFontSize] => Array ( [1] => xx-small [2] => small [3] => medium [4] => large [5] => x-large [6] => xx-large ) [allow] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [LIST] => Y [EMOJI] => Y [SMILES] => N [CLEAR_SMILES] => N [NL2BR] => Y [VIDEO] => N [TABLE] => Y [CUT_ANCHOR] => N [SHORT_ANCHOR] => N [ALIGN] => N [USERFIELDS] => Array ( ) [USER] => Y [P] => Y [TAG] => N [UPLOAD] => N ) [smiles] => [wordSeparator:protected] => \s.,;:!?\#\-\*\|\[\]\(\)\{\} [smilePatterns:protected] => [smileReplaces:protected] => [defended_urls:protected] => Array ( ) [anchorSchemes:protected] => http|https|news|ftp|aim|mailto|file|tel|callto|skype|viber [userField:protected] => [bMobile] => [LAZYLOAD] => N [tagPattern:protected] => /([\s]+|^)#([^\s,\.\[\]<>]+)/is [allowImgExt] => gif|jpg|jpeg|png [pathToSmile] => [parser_nofollow] => Y [link_target] => _blank [authorName] => [pathToUserEntityType] => [pathToUserEntityId] => [ajaxPage] => /article/296980/index.php [bPublic] => [arFiles] => Array ( ) [arFilesParsed] => Array ( ) [arUserfields] => Array ( ) [userPath] => [userNameTemplate] => #NAME# #LAST_NAME# ) [MESSAGES] => Array ( [134858] => Array ( [ID] => 134858 [~ID] => 134858 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [~AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 1 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [RATING] => Array ( ) ) [134859] => Array ( [ID] => 134859 [~ID] => 134859 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [~AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 2 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [RATING] => Array ( ) ) [134860] => Array ( [ID] => 134860 [~ID] => 134860 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [~AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 3 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [RATING] => Array ( ) ) [134861] => Array ( [ID] => 134861 [~ID] => 134861 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [~POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [~AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 4 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [RATING] => Array ( ) ) ) [MESSAGE_VIEW] => Array ( ) [MESSAGE] => Array ( ) [FILES] => Array ( ) [NAV_RESULT] => _CMessageDBResult Object ( [sNameTemplate] => [result] => mysqli_result Object ( [current_field] => 0 [field_count] => 47 [lengths] => [num_rows] => 4 [type] => 0 ) [arResult] => Array ( [0] => Array ( [ID] => 134858 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [1] => Array ( [ID] => 134859 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [2] => Array ( [ID] => 134860 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [3] => Array ( [ID] => 134861 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) ) [arReplacedAliases] => [arResultAdd] => [bNavStart] => 1 [bShowAll] => [NavNum] => 2 [NavPageCount] => 1 [NavPageNomer] => 1 [NavPageSize] => 25 [NavShowAll] => [NavRecordCount] => 4 [bFirstPrintNav] => 1 [PAGEN] => 1 [SIZEN] => 25 [SESS_SIZEN] => [SESS_ALL] => [SESS_PAGEN] => [add_anchor] => [bPostNavigation] => [bFromArray] => [bFromLimited] => 1 [sSessInitAdd] => [nPageWindow] => 5 [nSelectedCount] => 4 [arGetNextCache] => Array ( [ID] => [FORUM_ID] => [TOPIC_ID] => [USE_SMILES] => [NEW_TOPIC] => [APPROVED] => [SOURCE_ID] => [POST_DATE] => [POST_MESSAGE] => [POST_MESSAGE_HTML] => [POST_MESSAGE_FILTER] => [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => [AUTHOR_ID] => [AUTHOR_NAME] => [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => [AUTHOR_REAL_IP] => [GUEST_ID] => [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => [NUM_POINTS] => [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => [LOGIN] => [NAME] => [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => [EMAIL] => [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => [~AUTHOR_NAME] => [~AUTHOR_EMAIL] => [~EDITOR_NAME] => [~EDITOR_EMAIL] => [~EDIT_REASON] => ) [bDescPageNumbering] => [arUserFields] => [usedUserFields] => [SqlTraceIndex] => [DB] => CDatabase Object ( [db_Conn] => mysqli Object ( [affected_rows] => 4 [client_info] => mysqlnd 5.0.12-dev - 20150407 - $Id: 7cc7cc96e675f6d72e5cf0f267f48e167c2abb23 $ [client_version] => 50012 [connect_errno] => 0 [connect_error] => [errno] => 0 [error] => [error_list] => Array ( ) [field_count] => 35 [host_info] => Localhost via UNIX socket [info] => [insert_id] => 0 [server_info] => 5.5.60-log [server_version] => 50560 [stat] => Uptime: 28622663 Threads: 27 Questions: 7048974474 Slow queries: 73837 Opens: 165447 Flush tables: 3 Open tables: 1387 Queries per second avg: 246.272 [sqlstate] => 00000 [protocol_version] => 10 [thread_id] => 1014425 [warning_count] => 0 ) [version] => [escL] => ` [escR] => ` [alias_length] => 256 [DBName] => budjet_ru [DBHost] => localhost [DBLogin] => web [DBPassword] => weblocal32! [bConnected] => 1 [debug] => [DebugToFile] => [ShowSqlStat] => [db_Error] => [db_ErrorSQL] => [result] => [type] => MYSQL [column_cache] => Array ( [b_forum_topic] => Array ( [ID] => Array ( [NAME] => ID [TYPE] => string ) [TITLE] => Array ( [NAME] => TITLE [TYPE] => string ) [DESCRIPTION] => Array ( [NAME] => DESCRIPTION [TYPE] => string ) [STATE] => Array ( [NAME] => STATE [TYPE] => string ) [USER_START_ID] => Array ( [NAME] => USER_START_ID [TYPE] => int ) [USER_START_NAME] => Array ( [NAME] => USER_START_NAME [TYPE] => string ) [START_DATE] => Array ( [NAME] => START_DATE [TYPE] => datetime ) [POSTS] => Array ( [NAME] => POSTS [TYPE] => int ) [VIEWS] => Array ( [NAME] => VIEWS [TYPE] => int ) [FORUM_ID] => Array ( [NAME] => FORUM_ID [TYPE] => int ) [APPROVED] => Array ( [NAME] => APPROVED [TYPE] => string ) [SORT] => Array ( [NAME] => SORT [TYPE] => int ) [LAST_POSTER_ID] => Array ( [NAME] => LAST_POSTER_ID [TYPE] => int ) [LAST_POSTER_NAME] => Array ( [NAME] => LAST_POSTER_NAME [TYPE] => string ) [LAST_POST_DATE] => Array ( [NAME] => LAST_POST_DATE [TYPE] => datetime ) [LAST_MESSAGE_ID] => Array ( [NAME] => LAST_MESSAGE_ID [TYPE] => string ) [XML_ID] => Array ( [NAME] => XML_ID [TYPE] => string ) [HTML] => Array ( [NAME] => HTML [TYPE] => string ) [TOPIC_ID] => Array ( [NAME] => TOPIC_ID [TYPE] => string ) [TAGS] => Array ( [NAME] => TAGS [TYPE] => string ) [SOCNET_GROUP_ID] => Array ( [NAME] => SOCNET_GROUP_ID [TYPE] => int ) [OWNER_ID] => Array ( [NAME] => OWNER_ID [TYPE] => int ) [POSTS_UNAPPROVED] => Array ( [NAME] => POSTS_UNAPPROVED [TYPE] => int ) [ABS_LAST_POSTER_ID] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POSTER_ID [TYPE] => int ) [ABS_LAST_POSTER_NAME] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POSTER_NAME [TYPE] => string ) [ABS_LAST_POST_DATE] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POST_DATE [TYPE] => datetime ) [ABS_LAST_MESSAGE_ID] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_MESSAGE_ID [TYPE] => string ) [TITLE_SEO] => Array ( [NAME] => TITLE_SEO [TYPE] => string ) [ICON] => Array ( [NAME] => ICON [TYPE] => string ) ) ) [bModuleConnection] => [bNodeConnection] => [node_id] => [obSlave] => [cntQuery] => 0 [timeQuery] => 0 [arQueryDebug] => Array ( ) [sqlTracker] => ) [NavRecordCountChangeDisable] => [is_filtered] => [nStartPage] => 1 [nEndPage] => 1 [resultObject] => [checkUserFields] => ) [NAV_STRING] => [NAV_STYLE] => /bitrix/components/bitrix/system.pagenavigation/templates/modern/style.css [PAGE_COUNT] => 1 [PAGE_NUMBER] => 1 [read] => /forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=42&TID=5218&MID=s [SHOW_POST_FORM] => N [LANGUAGE_ID] => ru [IS_AUTHORIZED] => [PERMISSION] => E [SHOW_NAME] => Гость [sessid] => [SHOW_SUBSCRIBE] => N [TOPIC_SUBSCRIBE] => N [FORUM_SUBSCRIBE] => N [SHOW_LINK] => Y [SHOW_POSTS] => Y [CURRENT_PAGE] => /article/296980/index.php [ELEMENT_REAL] => Array ( [IBLOCK_ID] => 117 [~IBLOCK_ID] => 117 [ID] => 296980 [~ID] => 296980 [NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве [~NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве [TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд [~TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд [CODE] => [~CODE] => [IBLOCK_SECTION_ID] => [~IBLOCK_SECTION_ID] => [DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/ [~DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/ [CREATED_BY] => 74202 [~CREATED_BY] => 74202 [PREVIEW_PICTURE] => 136303 [~PREVIEW_PICTURE] => 136303 [PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[~PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [LANG_DIR] => / [~LANG_DIR] => / [EXTERNAL_ID] => 296980 [~EXTERNAL_ID] => 296980 [IBLOCK_TYPE_ID] => news [~IBLOCK_TYPE_ID] => news [IBLOCK_CODE] => news_fc [~IBLOCK_CODE] => news_fc [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [LID] => fc [~LID] => fc [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html ) [QUESTIONS] => Array ( ) )
0
Александр Шумилов, финконтролер
Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках.
Array
(
    [ERROR_MESSAGE] => 
    [OK_MESSAGE] => 
    [~ERROR_MESSAGE] => Array
        (
        )

    [~OK_MESSAGE] => Array
        (
        )

    [ELEMENT] => Array
        (
            [PRODUCT] => Array
                (
                    [IBLOCK_ID] => 117
                    [~IBLOCK_ID] => 117
                    [ID] => 296980
                    [~ID] => 296980
                    [NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве
                    [~NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве
                    [TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд
                    [~TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд
                    [CODE] => 
                    [~CODE] => 
                    [IBLOCK_SECTION_ID] => 
                    [~IBLOCK_SECTION_ID] => 
                    [DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/
                    [~DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/
                    [CREATED_BY] => 74202
                    [~CREATED_BY] => 74202
                    [PREVIEW_PICTURE] => 136303
                    [~PREVIEW_PICTURE] => 136303
                    [PREVIEW_TEXT] => 

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[~PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [LANG_DIR] => / [~LANG_DIR] => / [EXTERNAL_ID] => 296980 [~EXTERNAL_ID] => 296980 [IBLOCK_TYPE_ID] => news [~IBLOCK_TYPE_ID] => news [IBLOCK_CODE] => news_fc [~IBLOCK_CODE] => news_fc [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [LID] => fc [~LID] => fc [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html ) [PRODUCT_PROPS] => Array ( [FORUM_TOPIC_ID] => Array ( [VALUE] => 5218 ) [~FORUM_TOPIC_ID] => Array ( [VALUE] => 5218 ) [FORUM_MESSAGE_CNT] => Array ( [VALUE] => 4 ) [~FORUM_MESSAGE_CNT] => Array ( [VALUE] => 4 ) ) ) [FORUM] => Array ( [ID] => 42 [NAME] => Комментарии rufincontrol.ru [DESCRIPTION] => [ACTIVE] => Y [MODERATION] => N [INDEXATION] => Y [DEDUPLICATION] => Y [ALLOW_MOVE_TOPIC] => N [LID] => [TOPICS] => 68 [POSTS] => 190 [LAST_POSTER_ID] => 76827 [LAST_POSTER_NAME] => Ирина Малкина, бухгалтер [LAST_POST_DATE] => 03.06.2016 15:42:40 [LAST_MESSAGE_ID] => 135098 [TID] => 5267 [MID] => 135098 [POSTS_UNAPPROVED] => 0 [ABS_LAST_POSTER_ID] => 76827 [ABS_LAST_POSTER_NAME] => Ирина Малкина, бухгалтер [ABS_LAST_POST_DATE] => 03.06.2016 15:42:40 [ABS_LAST_MESSAGE_ID] => 135098 [TITLE] => Федеральное казначейство анонсировало Всероссийское совещание территориальных органов [SORT] => 150 [DIR] => [ORDER_BY] => P [ORDER_DIRECTION] => DESC [ALLOW_HTML] => Y [ALLOW_ANCHOR] => Y [ALLOW_BIU] => N [ALLOW_TABLE] => Y [ALLOW_ALIGN] => N [ALLOW_SIGNATURE] => Y [ALLOW_IMG] => Y [ALLOW_VIDEO] => N [ALLOW_LIST] => Y [ALLOW_QUOTE] => Y [ALLOW_CODE] => Y [ALLOW_TOPIC_TITLED] => Y [ALLOW_FONT] => N [ALLOW_SMILES] => N [ALLOW_UPLOAD] => N [EVENT1] => forum [EVENT2] => message [EVENT3] => [ALLOW_NL2BR] => Y [PATH2FORUM_MESSAGE] => /forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=#FORUM_ID#&TID=#TOPIC_ID#&MID=#MESSAGE_ID# [ALLOW_UPLOAD_EXT] => [FORUM_GROUP_ID] => 3 [ASK_GUEST_EMAIL] => N [USE_CAPTCHA] => N [HTML] => a:1:{s:16:"LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";} [TOPIC_HTML] => a:6:{s:5:"TITLE";s:85:"Федеральное казначейство анонсировало Всероссийское совещание территориальных органов";s:4:"TAGS";s:255:"Информационные сервисы Федерального казначейства. Отдельные вопросы создания, развития и эксплуатации информационных систем и инфраструктуры, анонсировано совещание, ГИИС «Электронный бюджет», автоматизация контрольных полномочий Федерального казначейства";s:11:"DESCRIPTION";s:0:"";s:16:"LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";s:20:"ABS_LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";s:15:"USER_START_NAME";s:8:"budgetrm";} [XML_ID] => ) [USER] => Array ( [ID] => [GROUPS] => Array ( [0] => 2 ) [PERMISSION] => E [SHOWED_NAME] => Гость [SUBSCRIBE] => Array ( ) [FORUM_SUBSCRIBE] => N [TOPIC_SUBSCRIBE] => N [RIGHTS] => Array ( [ADD_TOPIC] => N [MODERATE] => N [EDIT] => N [ADD_MESSAGE] => N ) ) [FORUM_TOPIC_ID] => 5218 [PANELS] => Array ( [MODERATE] => N [DELETE] => N ) [SHOW_PANEL] => N [PARSER] => forumTextParser Object ( [image_params] => Array ( [width] => 300 [height] => 300 ) [pathToUser] => [imageWidth] => 300 [imageHeight] => 300 [maxStringLen] => 60 [imageHtmlWidth] => 0 [imageHtmlHeight] => 0 [imageTemplate] => popup_image [component] => [smilesGallery] => 4 [arFilesIDParsed] => Array ( ) [type] => html [serverName] => [preg] => Array ( [counter] => 0 [pattern] => Array ( ) [replace] => Array ( ) [cache] => Array ( ) ) [maxAnchorLength] => 40 [arFontSize] => Array ( [1] => xx-small [2] => small [3] => medium [4] => large [5] => x-large [6] => xx-large ) [allow] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [LIST] => Y [EMOJI] => Y [SMILES] => N [CLEAR_SMILES] => N [NL2BR] => Y [VIDEO] => N [TABLE] => Y [CUT_ANCHOR] => N [SHORT_ANCHOR] => N [ALIGN] => N [USERFIELDS] => Array ( ) [USER] => Y [P] => Y [TAG] => N [UPLOAD] => N ) [smiles] => [wordSeparator:protected] => \s.,;:!?\#\-\*\|\[\]\(\)\{\} [smilePatterns:protected] => [smileReplaces:protected] => [defended_urls:protected] => Array ( ) [anchorSchemes:protected] => http|https|news|ftp|aim|mailto|file|tel|callto|skype|viber [userField:protected] => [bMobile] => [LAZYLOAD] => N [tagPattern:protected] => /([\s]+|^)#([^\s,\.\[\]<>]+)/is [allowImgExt] => gif|jpg|jpeg|png [pathToSmile] => [parser_nofollow] => Y [link_target] => _blank [authorName] => [pathToUserEntityType] => [pathToUserEntityId] => [ajaxPage] => /article/296980/index.php [bPublic] => [arFiles] => Array ( ) [arFilesParsed] => Array ( ) [arUserfields] => Array ( ) [userPath] => [userNameTemplate] => #NAME# #LAST_NAME# ) [MESSAGES] => Array ( [134858] => Array ( [ID] => 134858 [~ID] => 134858 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [~AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 1 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [RATING] => Array ( ) ) [134859] => Array ( [ID] => 134859 [~ID] => 134859 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [~AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 2 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [RATING] => Array ( ) ) [134860] => Array ( [ID] => 134860 [~ID] => 134860 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [~AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 3 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [RATING] => Array ( ) ) [134861] => Array ( [ID] => 134861 [~ID] => 134861 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [~POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [~AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 4 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [RATING] => Array ( ) ) ) [MESSAGE_VIEW] => Array ( ) [MESSAGE] => Array ( ) [FILES] => Array ( ) [NAV_RESULT] => _CMessageDBResult Object ( [sNameTemplate] => [result] => mysqli_result Object ( [current_field] => 0 [field_count] => 47 [lengths] => [num_rows] => 4 [type] => 0 ) [arResult] => Array ( [0] => Array ( [ID] => 134858 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [1] => Array ( [ID] => 134859 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [2] => Array ( [ID] => 134860 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [3] => Array ( [ID] => 134861 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) ) [arReplacedAliases] => [arResultAdd] => [bNavStart] => 1 [bShowAll] => [NavNum] => 2 [NavPageCount] => 1 [NavPageNomer] => 1 [NavPageSize] => 25 [NavShowAll] => [NavRecordCount] => 4 [bFirstPrintNav] => 1 [PAGEN] => 1 [SIZEN] => 25 [SESS_SIZEN] => [SESS_ALL] => [SESS_PAGEN] => [add_anchor] => [bPostNavigation] => [bFromArray] => [bFromLimited] => 1 [sSessInitAdd] => [nPageWindow] => 5 [nSelectedCount] => 4 [arGetNextCache] => Array ( [ID] => [FORUM_ID] => [TOPIC_ID] => [USE_SMILES] => [NEW_TOPIC] => [APPROVED] => [SOURCE_ID] => [POST_DATE] => [POST_MESSAGE] => [POST_MESSAGE_HTML] => [POST_MESSAGE_FILTER] => [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => [AUTHOR_ID] => [AUTHOR_NAME] => [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => [AUTHOR_REAL_IP] => [GUEST_ID] => [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => [NUM_POINTS] => [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => [LOGIN] => [NAME] => [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => [EMAIL] => [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => [~AUTHOR_NAME] => [~AUTHOR_EMAIL] => [~EDITOR_NAME] => [~EDITOR_EMAIL] => [~EDIT_REASON] => ) [bDescPageNumbering] => [arUserFields] => [usedUserFields] => [SqlTraceIndex] => [DB] => CDatabase Object ( [db_Conn] => mysqli Object ( [affected_rows] => -1 [client_info] => mysqlnd 5.0.12-dev - 20150407 - $Id: 7cc7cc96e675f6d72e5cf0f267f48e167c2abb23 $ [client_version] => 50012 [connect_errno] => 0 [connect_error] => [errno] => 0 [error] => [error_list] => Array ( ) [field_count] => 35 [host_info] => Localhost via UNIX socket [info] => [insert_id] => 0 [server_info] => 5.5.60-log [server_version] => 50560 [stat] => Uptime: 28622663 Threads: 27 Questions: 7048974475 Slow queries: 73837 Opens: 165447 Flush tables: 3 Open tables: 1387 Queries per second avg: 246.272 [sqlstate] => 00000 [protocol_version] => 10 [thread_id] => 1014425 [warning_count] => 0 ) [version] => [escL] => ` [escR] => ` [alias_length] => 256 [DBName] => budjet_ru [DBHost] => localhost [DBLogin] => web [DBPassword] => weblocal32! [bConnected] => 1 [debug] => [DebugToFile] => [ShowSqlStat] => [db_Error] => [db_ErrorSQL] => [result] => [type] => MYSQL [column_cache] => Array ( [b_forum_topic] => Array ( [ID] => Array ( [NAME] => ID [TYPE] => string ) [TITLE] => Array ( [NAME] => TITLE [TYPE] => string ) [DESCRIPTION] => Array ( [NAME] => DESCRIPTION [TYPE] => string ) [STATE] => Array ( [NAME] => STATE [TYPE] => string ) [USER_START_ID] => Array ( [NAME] => USER_START_ID [TYPE] => int ) [USER_START_NAME] => Array ( [NAME] => USER_START_NAME [TYPE] => string ) [START_DATE] => Array ( [NAME] => START_DATE [TYPE] => datetime ) [POSTS] => Array ( [NAME] => POSTS [TYPE] => int ) [VIEWS] => Array ( [NAME] => VIEWS [TYPE] => int ) [FORUM_ID] => Array ( [NAME] => FORUM_ID [TYPE] => int ) [APPROVED] => Array ( [NAME] => APPROVED [TYPE] => string ) [SORT] => Array ( [NAME] => SORT [TYPE] => int ) [LAST_POSTER_ID] => Array ( [NAME] => LAST_POSTER_ID [TYPE] => int ) [LAST_POSTER_NAME] => Array ( [NAME] => LAST_POSTER_NAME [TYPE] => string ) [LAST_POST_DATE] => Array ( [NAME] => LAST_POST_DATE [TYPE] => datetime ) [LAST_MESSAGE_ID] => Array ( [NAME] => LAST_MESSAGE_ID [TYPE] => string ) [XML_ID] => Array ( [NAME] => XML_ID [TYPE] => string ) [HTML] => Array ( [NAME] => HTML [TYPE] => string ) [TOPIC_ID] => Array ( [NAME] => TOPIC_ID [TYPE] => string ) [TAGS] => Array ( [NAME] => TAGS [TYPE] => string ) [SOCNET_GROUP_ID] => Array ( [NAME] => SOCNET_GROUP_ID [TYPE] => int ) [OWNER_ID] => Array ( [NAME] => OWNER_ID [TYPE] => int ) [POSTS_UNAPPROVED] => Array ( [NAME] => POSTS_UNAPPROVED [TYPE] => int ) [ABS_LAST_POSTER_ID] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POSTER_ID [TYPE] => int ) [ABS_LAST_POSTER_NAME] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POSTER_NAME [TYPE] => string ) [ABS_LAST_POST_DATE] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POST_DATE [TYPE] => datetime ) [ABS_LAST_MESSAGE_ID] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_MESSAGE_ID [TYPE] => string ) [TITLE_SEO] => Array ( [NAME] => TITLE_SEO [TYPE] => string ) [ICON] => Array ( [NAME] => ICON [TYPE] => string ) ) ) [bModuleConnection] => [bNodeConnection] => [node_id] => [obSlave] => [cntQuery] => 0 [timeQuery] => 0 [arQueryDebug] => Array ( ) [sqlTracker] => ) [NavRecordCountChangeDisable] => [is_filtered] => [nStartPage] => 1 [nEndPage] => 1 [resultObject] => [checkUserFields] => ) [NAV_STRING] => [NAV_STYLE] => /bitrix/components/bitrix/system.pagenavigation/templates/modern/style.css [PAGE_COUNT] => 1 [PAGE_NUMBER] => 1 [read] => /forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=42&TID=5218&MID=s [SHOW_POST_FORM] => N [LANGUAGE_ID] => ru [IS_AUTHORIZED] => [PERMISSION] => E [SHOW_NAME] => Гость [sessid] => [SHOW_SUBSCRIBE] => N [TOPIC_SUBSCRIBE] => N [FORUM_SUBSCRIBE] => N [SHOW_LINK] => Y [SHOW_POSTS] => Y [CURRENT_PAGE] => /article/296980/index.php [ELEMENT_REAL] => Array ( [IBLOCK_ID] => 117 [~IBLOCK_ID] => 117 [ID] => 296980 [~ID] => 296980 [NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве [~NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве [TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд [~TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд [CODE] => [~CODE] => [IBLOCK_SECTION_ID] => [~IBLOCK_SECTION_ID] => [DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/ [~DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/ [CREATED_BY] => 74202 [~CREATED_BY] => 74202 [PREVIEW_PICTURE] => 136303 [~PREVIEW_PICTURE] => 136303 [PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[~PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [LANG_DIR] => / [~LANG_DIR] => / [EXTERNAL_ID] => 296980 [~EXTERNAL_ID] => 296980 [IBLOCK_TYPE_ID] => news [~IBLOCK_TYPE_ID] => news [IBLOCK_CODE] => news_fc [~IBLOCK_CODE] => news_fc [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [LID] => fc [~LID] => fc [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html ) [QUESTIONS] => Array ( ) )
0
Эдуард, читатель
Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого.
Array
(
    [ERROR_MESSAGE] => 
    [OK_MESSAGE] => 
    [~ERROR_MESSAGE] => Array
        (
        )

    [~OK_MESSAGE] => Array
        (
        )

    [ELEMENT] => Array
        (
            [PRODUCT] => Array
                (
                    [IBLOCK_ID] => 117
                    [~IBLOCK_ID] => 117
                    [ID] => 296980
                    [~ID] => 296980
                    [NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве
                    [~NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве
                    [TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд
                    [~TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд
                    [CODE] => 
                    [~CODE] => 
                    [IBLOCK_SECTION_ID] => 
                    [~IBLOCK_SECTION_ID] => 
                    [DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/
                    [~DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/
                    [CREATED_BY] => 74202
                    [~CREATED_BY] => 74202
                    [PREVIEW_PICTURE] => 136303
                    [~PREVIEW_PICTURE] => 136303
                    [PREVIEW_TEXT] => 

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[~PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [LANG_DIR] => / [~LANG_DIR] => / [EXTERNAL_ID] => 296980 [~EXTERNAL_ID] => 296980 [IBLOCK_TYPE_ID] => news [~IBLOCK_TYPE_ID] => news [IBLOCK_CODE] => news_fc [~IBLOCK_CODE] => news_fc [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [LID] => fc [~LID] => fc [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html ) [PRODUCT_PROPS] => Array ( [FORUM_TOPIC_ID] => Array ( [VALUE] => 5218 ) [~FORUM_TOPIC_ID] => Array ( [VALUE] => 5218 ) [FORUM_MESSAGE_CNT] => Array ( [VALUE] => 4 ) [~FORUM_MESSAGE_CNT] => Array ( [VALUE] => 4 ) ) ) [FORUM] => Array ( [ID] => 42 [NAME] => Комментарии rufincontrol.ru [DESCRIPTION] => [ACTIVE] => Y [MODERATION] => N [INDEXATION] => Y [DEDUPLICATION] => Y [ALLOW_MOVE_TOPIC] => N [LID] => [TOPICS] => 68 [POSTS] => 190 [LAST_POSTER_ID] => 76827 [LAST_POSTER_NAME] => Ирина Малкина, бухгалтер [LAST_POST_DATE] => 03.06.2016 15:42:40 [LAST_MESSAGE_ID] => 135098 [TID] => 5267 [MID] => 135098 [POSTS_UNAPPROVED] => 0 [ABS_LAST_POSTER_ID] => 76827 [ABS_LAST_POSTER_NAME] => Ирина Малкина, бухгалтер [ABS_LAST_POST_DATE] => 03.06.2016 15:42:40 [ABS_LAST_MESSAGE_ID] => 135098 [TITLE] => Федеральное казначейство анонсировало Всероссийское совещание территориальных органов [SORT] => 150 [DIR] => [ORDER_BY] => P [ORDER_DIRECTION] => DESC [ALLOW_HTML] => Y [ALLOW_ANCHOR] => Y [ALLOW_BIU] => N [ALLOW_TABLE] => Y [ALLOW_ALIGN] => N [ALLOW_SIGNATURE] => Y [ALLOW_IMG] => Y [ALLOW_VIDEO] => N [ALLOW_LIST] => Y [ALLOW_QUOTE] => Y [ALLOW_CODE] => Y [ALLOW_TOPIC_TITLED] => Y [ALLOW_FONT] => N [ALLOW_SMILES] => N [ALLOW_UPLOAD] => N [EVENT1] => forum [EVENT2] => message [EVENT3] => [ALLOW_NL2BR] => Y [PATH2FORUM_MESSAGE] => /forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=#FORUM_ID#&TID=#TOPIC_ID#&MID=#MESSAGE_ID# [ALLOW_UPLOAD_EXT] => [FORUM_GROUP_ID] => 3 [ASK_GUEST_EMAIL] => N [USE_CAPTCHA] => N [HTML] => a:1:{s:16:"LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";} [TOPIC_HTML] => a:6:{s:5:"TITLE";s:85:"Федеральное казначейство анонсировало Всероссийское совещание территориальных органов";s:4:"TAGS";s:255:"Информационные сервисы Федерального казначейства. Отдельные вопросы создания, развития и эксплуатации информационных систем и инфраструктуры, анонсировано совещание, ГИИС «Электронный бюджет», автоматизация контрольных полномочий Федерального казначейства";s:11:"DESCRIPTION";s:0:"";s:16:"LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";s:20:"ABS_LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";s:15:"USER_START_NAME";s:8:"budgetrm";} [XML_ID] => ) [USER] => Array ( [ID] => [GROUPS] => Array ( [0] => 2 ) [PERMISSION] => E [SHOWED_NAME] => Гость [SUBSCRIBE] => Array ( ) [FORUM_SUBSCRIBE] => N [TOPIC_SUBSCRIBE] => N [RIGHTS] => Array ( [ADD_TOPIC] => N [MODERATE] => N [EDIT] => N [ADD_MESSAGE] => N ) ) [FORUM_TOPIC_ID] => 5218 [PANELS] => Array ( [MODERATE] => N [DELETE] => N ) [SHOW_PANEL] => N [PARSER] => forumTextParser Object ( [image_params] => Array ( [width] => 300 [height] => 300 ) [pathToUser] => [imageWidth] => 300 [imageHeight] => 300 [maxStringLen] => 60 [imageHtmlWidth] => 0 [imageHtmlHeight] => 0 [imageTemplate] => popup_image [component] => [smilesGallery] => 4 [arFilesIDParsed] => Array ( ) [type] => html [serverName] => [preg] => Array ( [counter] => 0 [pattern] => Array ( ) [replace] => Array ( ) [cache] => Array ( ) ) [maxAnchorLength] => 40 [arFontSize] => Array ( [1] => xx-small [2] => small [3] => medium [4] => large [5] => x-large [6] => xx-large ) [allow] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [LIST] => Y [EMOJI] => Y [SMILES] => N [CLEAR_SMILES] => N [NL2BR] => Y [VIDEO] => N [TABLE] => Y [CUT_ANCHOR] => N [SHORT_ANCHOR] => N [ALIGN] => N [USERFIELDS] => Array ( ) [USER] => Y [P] => Y [TAG] => N [UPLOAD] => N ) [smiles] => [wordSeparator:protected] => \s.,;:!?\#\-\*\|\[\]\(\)\{\} [smilePatterns:protected] => [smileReplaces:protected] => [defended_urls:protected] => Array ( ) [anchorSchemes:protected] => http|https|news|ftp|aim|mailto|file|tel|callto|skype|viber [userField:protected] => [bMobile] => [LAZYLOAD] => N [tagPattern:protected] => /([\s]+|^)#([^\s,\.\[\]<>]+)/is [allowImgExt] => gif|jpg|jpeg|png [pathToSmile] => [parser_nofollow] => Y [link_target] => _blank [authorName] => [pathToUserEntityType] => [pathToUserEntityId] => [ajaxPage] => /article/296980/index.php [bPublic] => [arFiles] => Array ( ) [arFilesParsed] => Array ( ) [arUserfields] => Array ( ) [userPath] => [userNameTemplate] => #NAME# #LAST_NAME# ) [MESSAGES] => Array ( [134858] => Array ( [ID] => 134858 [~ID] => 134858 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [~AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 1 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [RATING] => Array ( ) ) [134859] => Array ( [ID] => 134859 [~ID] => 134859 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [~AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 2 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [RATING] => Array ( ) ) [134860] => Array ( [ID] => 134860 [~ID] => 134860 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [~AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 3 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [RATING] => Array ( ) ) [134861] => Array ( [ID] => 134861 [~ID] => 134861 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [~POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [~AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 4 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [RATING] => Array ( ) ) ) [MESSAGE_VIEW] => Array ( ) [MESSAGE] => Array ( ) [FILES] => Array ( ) [NAV_RESULT] => _CMessageDBResult Object ( [sNameTemplate] => [result] => mysqli_result Object ( [current_field] => 0 [field_count] => 47 [lengths] => [num_rows] => 4 [type] => 0 ) [arResult] => Array ( [0] => Array ( [ID] => 134858 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [1] => Array ( [ID] => 134859 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [2] => Array ( [ID] => 134860 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [3] => Array ( [ID] => 134861 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) ) [arReplacedAliases] => [arResultAdd] => [bNavStart] => 1 [bShowAll] => [NavNum] => 2 [NavPageCount] => 1 [NavPageNomer] => 1 [NavPageSize] => 25 [NavShowAll] => [NavRecordCount] => 4 [bFirstPrintNav] => 1 [PAGEN] => 1 [SIZEN] => 25 [SESS_SIZEN] => [SESS_ALL] => [SESS_PAGEN] => [add_anchor] => [bPostNavigation] => [bFromArray] => [bFromLimited] => 1 [sSessInitAdd] => [nPageWindow] => 5 [nSelectedCount] => 4 [arGetNextCache] => Array ( [ID] => [FORUM_ID] => [TOPIC_ID] => [USE_SMILES] => [NEW_TOPIC] => [APPROVED] => [SOURCE_ID] => [POST_DATE] => [POST_MESSAGE] => [POST_MESSAGE_HTML] => [POST_MESSAGE_FILTER] => [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => [AUTHOR_ID] => [AUTHOR_NAME] => [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => [AUTHOR_REAL_IP] => [GUEST_ID] => [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => [NUM_POINTS] => [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => [LOGIN] => [NAME] => [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => [EMAIL] => [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => [~AUTHOR_NAME] => [~AUTHOR_EMAIL] => [~EDITOR_NAME] => [~EDITOR_EMAIL] => [~EDIT_REASON] => ) [bDescPageNumbering] => [arUserFields] => [usedUserFields] => [SqlTraceIndex] => [DB] => CDatabase Object ( [db_Conn] => mysqli Object ( [affected_rows] => -1 [client_info] => mysqlnd 5.0.12-dev - 20150407 - $Id: 7cc7cc96e675f6d72e5cf0f267f48e167c2abb23 $ [client_version] => 50012 [connect_errno] => 0 [connect_error] => [errno] => 0 [error] => [error_list] => Array ( ) [field_count] => 35 [host_info] => Localhost via UNIX socket [info] => [insert_id] => 0 [server_info] => 5.5.60-log [server_version] => 50560 [stat] => Uptime: 28622663 Threads: 27 Questions: 7048974476 Slow queries: 73837 Opens: 165447 Flush tables: 3 Open tables: 1387 Queries per second avg: 246.272 [sqlstate] => 00000 [protocol_version] => 10 [thread_id] => 1014425 [warning_count] => 0 ) [version] => [escL] => ` [escR] => ` [alias_length] => 256 [DBName] => budjet_ru [DBHost] => localhost [DBLogin] => web [DBPassword] => weblocal32! [bConnected] => 1 [debug] => [DebugToFile] => [ShowSqlStat] => [db_Error] => [db_ErrorSQL] => [result] => [type] => MYSQL [column_cache] => Array ( [b_forum_topic] => Array ( [ID] => Array ( [NAME] => ID [TYPE] => string ) [TITLE] => Array ( [NAME] => TITLE [TYPE] => string ) [DESCRIPTION] => Array ( [NAME] => DESCRIPTION [TYPE] => string ) [STATE] => Array ( [NAME] => STATE [TYPE] => string ) [USER_START_ID] => Array ( [NAME] => USER_START_ID [TYPE] => int ) [USER_START_NAME] => Array ( [NAME] => USER_START_NAME [TYPE] => string ) [START_DATE] => Array ( [NAME] => START_DATE [TYPE] => datetime ) [POSTS] => Array ( [NAME] => POSTS [TYPE] => int ) [VIEWS] => Array ( [NAME] => VIEWS [TYPE] => int ) [FORUM_ID] => Array ( [NAME] => FORUM_ID [TYPE] => int ) [APPROVED] => Array ( [NAME] => APPROVED [TYPE] => string ) [SORT] => Array ( [NAME] => SORT [TYPE] => int ) [LAST_POSTER_ID] => Array ( [NAME] => LAST_POSTER_ID [TYPE] => int ) [LAST_POSTER_NAME] => Array ( [NAME] => LAST_POSTER_NAME [TYPE] => string ) [LAST_POST_DATE] => Array ( [NAME] => LAST_POST_DATE [TYPE] => datetime ) [LAST_MESSAGE_ID] => Array ( [NAME] => LAST_MESSAGE_ID [TYPE] => string ) [XML_ID] => Array ( [NAME] => XML_ID [TYPE] => string ) [HTML] => Array ( [NAME] => HTML [TYPE] => string ) [TOPIC_ID] => Array ( [NAME] => TOPIC_ID [TYPE] => string ) [TAGS] => Array ( [NAME] => TAGS [TYPE] => string ) [SOCNET_GROUP_ID] => Array ( [NAME] => SOCNET_GROUP_ID [TYPE] => int ) [OWNER_ID] => Array ( [NAME] => OWNER_ID [TYPE] => int ) [POSTS_UNAPPROVED] => Array ( [NAME] => POSTS_UNAPPROVED [TYPE] => int ) [ABS_LAST_POSTER_ID] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POSTER_ID [TYPE] => int ) [ABS_LAST_POSTER_NAME] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POSTER_NAME [TYPE] => string ) [ABS_LAST_POST_DATE] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POST_DATE [TYPE] => datetime ) [ABS_LAST_MESSAGE_ID] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_MESSAGE_ID [TYPE] => string ) [TITLE_SEO] => Array ( [NAME] => TITLE_SEO [TYPE] => string ) [ICON] => Array ( [NAME] => ICON [TYPE] => string ) ) ) [bModuleConnection] => [bNodeConnection] => [node_id] => [obSlave] => [cntQuery] => 0 [timeQuery] => 0 [arQueryDebug] => Array ( ) [sqlTracker] => ) [NavRecordCountChangeDisable] => [is_filtered] => [nStartPage] => 1 [nEndPage] => 1 [resultObject] => [checkUserFields] => ) [NAV_STRING] => [NAV_STYLE] => /bitrix/components/bitrix/system.pagenavigation/templates/modern/style.css [PAGE_COUNT] => 1 [PAGE_NUMBER] => 1 [read] => /forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=42&TID=5218&MID=s [SHOW_POST_FORM] => N [LANGUAGE_ID] => ru [IS_AUTHORIZED] => [PERMISSION] => E [SHOW_NAME] => Гость [sessid] => [SHOW_SUBSCRIBE] => N [TOPIC_SUBSCRIBE] => N [FORUM_SUBSCRIBE] => N [SHOW_LINK] => Y [SHOW_POSTS] => Y [CURRENT_PAGE] => /article/296980/index.php [ELEMENT_REAL] => Array ( [IBLOCK_ID] => 117 [~IBLOCK_ID] => 117 [ID] => 296980 [~ID] => 296980 [NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве [~NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве [TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд [~TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд [CODE] => [~CODE] => [IBLOCK_SECTION_ID] => [~IBLOCK_SECTION_ID] => [DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/ [~DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/ [CREATED_BY] => 74202 [~CREATED_BY] => 74202 [PREVIEW_PICTURE] => 136303 [~PREVIEW_PICTURE] => 136303 [PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[~PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [LANG_DIR] => / [~LANG_DIR] => / [EXTERNAL_ID] => 296980 [~EXTERNAL_ID] => 296980 [IBLOCK_TYPE_ID] => news [~IBLOCK_TYPE_ID] => news [IBLOCK_CODE] => news_fc [~IBLOCK_CODE] => news_fc [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [LID] => fc [~LID] => fc [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html ) [QUESTIONS] => Array ( ) )
0
Юрий Илларионов, аудитор
Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов".
Array
(
    [ERROR_MESSAGE] => 
    [OK_MESSAGE] => 
    [~ERROR_MESSAGE] => Array
        (
        )

    [~OK_MESSAGE] => Array
        (
        )

    [ELEMENT] => Array
        (
            [PRODUCT] => Array
                (
                    [IBLOCK_ID] => 117
                    [~IBLOCK_ID] => 117
                    [ID] => 296980
                    [~ID] => 296980
                    [NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве
                    [~NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве
                    [TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд
                    [~TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд
                    [CODE] => 
                    [~CODE] => 
                    [IBLOCK_SECTION_ID] => 
                    [~IBLOCK_SECTION_ID] => 
                    [DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/
                    [~DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/
                    [CREATED_BY] => 74202
                    [~CREATED_BY] => 74202
                    [PREVIEW_PICTURE] => 136303
                    [~PREVIEW_PICTURE] => 136303
                    [PREVIEW_TEXT] => 

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[~PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [LANG_DIR] => / [~LANG_DIR] => / [EXTERNAL_ID] => 296980 [~EXTERNAL_ID] => 296980 [IBLOCK_TYPE_ID] => news [~IBLOCK_TYPE_ID] => news [IBLOCK_CODE] => news_fc [~IBLOCK_CODE] => news_fc [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [LID] => fc [~LID] => fc [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html ) [PRODUCT_PROPS] => Array ( [FORUM_TOPIC_ID] => Array ( [VALUE] => 5218 ) [~FORUM_TOPIC_ID] => Array ( [VALUE] => 5218 ) [FORUM_MESSAGE_CNT] => Array ( [VALUE] => 4 ) [~FORUM_MESSAGE_CNT] => Array ( [VALUE] => 4 ) ) ) [FORUM] => Array ( [ID] => 42 [NAME] => Комментарии rufincontrol.ru [DESCRIPTION] => [ACTIVE] => Y [MODERATION] => N [INDEXATION] => Y [DEDUPLICATION] => Y [ALLOW_MOVE_TOPIC] => N [LID] => [TOPICS] => 68 [POSTS] => 190 [LAST_POSTER_ID] => 76827 [LAST_POSTER_NAME] => Ирина Малкина, бухгалтер [LAST_POST_DATE] => 03.06.2016 15:42:40 [LAST_MESSAGE_ID] => 135098 [TID] => 5267 [MID] => 135098 [POSTS_UNAPPROVED] => 0 [ABS_LAST_POSTER_ID] => 76827 [ABS_LAST_POSTER_NAME] => Ирина Малкина, бухгалтер [ABS_LAST_POST_DATE] => 03.06.2016 15:42:40 [ABS_LAST_MESSAGE_ID] => 135098 [TITLE] => Федеральное казначейство анонсировало Всероссийское совещание территориальных органов [SORT] => 150 [DIR] => [ORDER_BY] => P [ORDER_DIRECTION] => DESC [ALLOW_HTML] => Y [ALLOW_ANCHOR] => Y [ALLOW_BIU] => N [ALLOW_TABLE] => Y [ALLOW_ALIGN] => N [ALLOW_SIGNATURE] => Y [ALLOW_IMG] => Y [ALLOW_VIDEO] => N [ALLOW_LIST] => Y [ALLOW_QUOTE] => Y [ALLOW_CODE] => Y [ALLOW_TOPIC_TITLED] => Y [ALLOW_FONT] => N [ALLOW_SMILES] => N [ALLOW_UPLOAD] => N [EVENT1] => forum [EVENT2] => message [EVENT3] => [ALLOW_NL2BR] => Y [PATH2FORUM_MESSAGE] => /forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=#FORUM_ID#&TID=#TOPIC_ID#&MID=#MESSAGE_ID# [ALLOW_UPLOAD_EXT] => [FORUM_GROUP_ID] => 3 [ASK_GUEST_EMAIL] => N [USE_CAPTCHA] => N [HTML] => a:1:{s:16:"LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";} [TOPIC_HTML] => a:6:{s:5:"TITLE";s:85:"Федеральное казначейство анонсировало Всероссийское совещание территориальных органов";s:4:"TAGS";s:255:"Информационные сервисы Федерального казначейства. Отдельные вопросы создания, развития и эксплуатации информационных систем и инфраструктуры, анонсировано совещание, ГИИС «Электронный бюджет», автоматизация контрольных полномочий Федерального казначейства";s:11:"DESCRIPTION";s:0:"";s:16:"LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";s:20:"ABS_LAST_POSTER_NAME";s:24:"Ирина Малкина, бухгалтер";s:15:"USER_START_NAME";s:8:"budgetrm";} [XML_ID] => ) [USER] => Array ( [ID] => [GROUPS] => Array ( [0] => 2 ) [PERMISSION] => E [SHOWED_NAME] => Гость [SUBSCRIBE] => Array ( ) [FORUM_SUBSCRIBE] => N [TOPIC_SUBSCRIBE] => N [RIGHTS] => Array ( [ADD_TOPIC] => N [MODERATE] => N [EDIT] => N [ADD_MESSAGE] => N ) ) [FORUM_TOPIC_ID] => 5218 [PANELS] => Array ( [MODERATE] => N [DELETE] => N ) [SHOW_PANEL] => N [PARSER] => forumTextParser Object ( [image_params] => Array ( [width] => 300 [height] => 300 ) [pathToUser] => [imageWidth] => 300 [imageHeight] => 300 [maxStringLen] => 60 [imageHtmlWidth] => 0 [imageHtmlHeight] => 0 [imageTemplate] => popup_image [component] => [smilesGallery] => 4 [arFilesIDParsed] => Array ( ) [type] => html [serverName] => [preg] => Array ( [counter] => 0 [pattern] => Array ( ) [replace] => Array ( ) [cache] => Array ( ) ) [maxAnchorLength] => 40 [arFontSize] => Array ( [1] => xx-small [2] => small [3] => medium [4] => large [5] => x-large [6] => xx-large ) [allow] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [LIST] => Y [EMOJI] => Y [SMILES] => N [CLEAR_SMILES] => N [NL2BR] => Y [VIDEO] => N [TABLE] => Y [CUT_ANCHOR] => N [SHORT_ANCHOR] => N [ALIGN] => N [USERFIELDS] => Array ( ) [USER] => Y [P] => Y [TAG] => N [UPLOAD] => N ) [smiles] => [wordSeparator:protected] => \s.,;:!?\#\-\*\|\[\]\(\)\{\} [smilePatterns:protected] => [smileReplaces:protected] => [defended_urls:protected] => Array ( ) [anchorSchemes:protected] => http|https|news|ftp|aim|mailto|file|tel|callto|skype|viber [userField:protected] => [bMobile] => [LAZYLOAD] => N [tagPattern:protected] => /([\s]+|^)#([^\s,\.\[\]<>]+)/is [allowImgExt] => gif|jpg|jpeg|png [pathToSmile] => [parser_nofollow] => Y [link_target] => _blank [authorName] => [pathToUserEntityType] => [pathToUserEntityId] => [ajaxPage] => /article/296980/index.php [bPublic] => [arFiles] => Array ( ) [arFilesParsed] => Array ( ) [arUserfields] => Array ( ) [userPath] => [userNameTemplate] => #NAME# #LAST_NAME# ) [MESSAGES] => Array ( [134858] => Array ( [ID] => 134858 [~ID] => 134858 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [~AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 1 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [RATING] => Array ( ) ) [134859] => Array ( [ID] => 134859 [~ID] => 134859 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [~AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 2 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [RATING] => Array ( ) ) [134860] => Array ( [ID] => 134860 [~ID] => 134860 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [~POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [~POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [~AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 3 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [RATING] => Array ( ) ) [134861] => Array ( [ID] => 134861 [~ID] => 134861 [FORUM_ID] => 42 [~FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [~TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [~USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [~NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [~APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [~SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [~POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [~POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [ATTACH_IMG] => [~ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [~XML_ID] => [PARAM1] => [~PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [~PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [~AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [~AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [AUTHOR_EMAIL] => [~AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [~AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [~GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [~EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [~EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [~EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [~EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => 16.07.2019 23:17:27 [~EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [~HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [~MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [~SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [~DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [~NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [~NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [~SIGNATURE] => [AVATAR] => [~AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [~DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [~LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [~NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [~SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [~LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [~PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [~RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [~PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [~PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [~EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [~PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [~PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~PERSONAL_COUNTRY] => 0 [~~AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [~~AUTHOR_EMAIL] => [~~EDITOR_NAME] => [~~EDITOR_EMAIL] => [~~EDIT_REASON] => [NUMBER] => 4 [ALLOW] => Array ( [HTML] => Y [ANCHOR] => Y [BIU] => N [IMG] => Y [VIDEO] => N [LIST] => Y [QUOTE] => Y [CODE] => Y [FONT] => N [SMILES] => N [UPLOAD] => N [NL2BR] => Y [TABLE] => Y [ALIGN] => N ) [~POST_MESSAGE_TEXT] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [FILES] => Array ( ) [~ATTACH_FILE] => Array ( ) [ATTACH_FILE] => Array ( ) [AUTHOR_URL] => [FOR_JS] => Array ( [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [POST_MESSAGE_TEXT] => ) [PROPS] => Array ( ) [POST_MESSAGE_TEXT] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [RATING] => Array ( ) ) ) [MESSAGE_VIEW] => Array ( ) [MESSAGE] => Array ( ) [FILES] => Array ( ) [NAV_RESULT] => _CMessageDBResult Object ( [sNameTemplate] => [result] => mysqli_result Object ( [current_field] => 0 [field_count] => 47 [lengths] => [num_rows] => 4 [type] => 0 ) [arResult] => Array ( [0] => Array ( [ID] => 134858 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:34:37 [POST_MESSAGE] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_HTML] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [POST_MESSAGE_FILTER] => Чудо совсем не в экономии, а в том, что цены по контрактам приблизили к реальным, а ведь это ой как не типично в эпоху завышений, откатов и прочих прижившихся способов "зарабатывать", от которых так тяжело отучить участников закупок. Так что, чудо скорее в том, каким образом именно данный департамент может позволить себе так прогибать участников, что сделка остается дешевой, но выгодной. Неужели наступает время честных торгов? Или просто там, где можно сократить цену вчетверо ее снижают вдвое? Данный вопрос останется без ответа. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Евгений Сайков, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:28:"Евгений Сайков, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [1] => Array ( [ID] => 134859 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:45:10 [POST_MESSAGE] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_HTML] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [POST_MESSAGE_FILTER] => Вариантов два, либо участник окажется дешевым, но не сможет качественно отработать по контракту, либо для конкретного региона такой демпинг не считается значительной потерей. Куда интереснее вопрос как долго смогут экономить данные чудотворцы, притом, что цены неумолимо растут по объективным причинам. Здесь я все же задумался бы о пиаре или об искажении данных, может быть даже невольном. Для многих подрядчиков особенно в строительстве сделка с государственными структурами спасение лишь на время кризиса, в остальном сделка и так близка к убытку, если речь не идет о крупном подрядчике, который может заработать на количестве заказов. В рыночных условиях работать с государством стало не выгодно по самым разным причинам. А как только разгонится просевший строительный рынок Москвы и области все разумные подрядчики уйдут на коммерческие заказы за хорошую цену. Так что не известно что лучше дешевый исполнитель контракта или опытный. Это мое мнение. В любом случае хотелось бы посмотреть на ту больницу и руками ее пощупать на предмет стротельской экономии на качестве объекта при таких расценках. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Александр Шумилов, финконтролер [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:31:"Александр Шумилов, финконтролер";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [2] => Array ( [ID] => 134860 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 14:52:15 [POST_MESSAGE] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_HTML] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [POST_MESSAGE_FILTER] => Мне сложно прикинуть смету, но в любом случае и для профана понятно, что 248 миллионов рублей сумма достаточная для такого объекта как поликлиника на такое количество мест. Мне кажется, что по каким-то причинам заказчику стало выгодно строить за реальную цену вот и все. Так что вопрос теперь к другим заказчикам по стране, которые вдвое меньшие объекты строят за втрое большие деньги. Расхожий пример: строительства стадиона в Питере который стоит в несколько раз дороже немецких аналогов, а спросить снова не с кого. [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Эдуард, читатель [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:16:"Эдуард, читатель";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) [3] => Array ( [ID] => 134861 [FORUM_ID] => 42 [TOPIC_ID] => 5218 [USE_SMILES] => N [NEW_TOPIC] => N [APPROVED] => Y [SOURCE_ID] => WEB [POST_DATE] => 25.04.2016 15:10:37 [POST_MESSAGE] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_HTML] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [POST_MESSAGE_FILTER] => Стройка стройке - рознь. Если бы строили не разрозненные подрядчики с непонятной репутацией, у которых единственная ценность - заниженные цены, а солидные предприятия, которые специализируются на строительстве крупных и качественных объектов, то порядка было бы больше. Раньше серьезные объекты строили спецстрой или ведомственные управления: что тюрьмы, что банки, что военные объекты. А сейчас ценность поликлиники приравнивается по стоимости строительства к пластиковому туалету в сопоставимых цифрах разных лет. Поэтому, одни непрофессионалы заказывают услуги, а другие их оказывают! Отсюда недоделки и непонятки с ценой на каждом объекте. Коммерческие отношения все развалили, дали поле для хищений - "поле чудес", если хотите. Отсюда и развал ГОЭЛРО и всей промышленности. Так что еще немного и поликлиники станут воздвигать на манер полевых госпиталей по ценам советских космодромов. А тюрьмы, куда придется при этом рассаживать чиновников, будут строить по их же сметам из картона и цветной бумаги. Вот тогда станет не до "демпинга" и не до "откатов". [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => 296980 [AUTHOR_ID] => 75887 [AUTHOR_NAME] => Юрий Илларионов, аудитор [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => 188.32.226.31 [AUTHOR_REAL_IP] => 188.32.226.31 [GUEST_ID] => 25521453 [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => a:5:{s:11:"AUTHOR_NAME";s:24:"Юрий Илларионов, аудитор";s:12:"AUTHOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDITOR_NAME";s:0:"";s:12:"EDITOR_EMAIL";s:0:"";s:11:"EDIT_REASON";s:0:"";} [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => N [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => 9 [NUM_POINTS] => 4 [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => 22.04.2016 [LOGIN] => Евгений Сайков, финконтролер [NAME] => Евгений [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => Сайков [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => M [EMAIL] => seliwanow.vanya2016@yandex.ru [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => 0 ) ) [arReplacedAliases] => [arResultAdd] => [bNavStart] => 1 [bShowAll] => [NavNum] => 2 [NavPageCount] => 1 [NavPageNomer] => 1 [NavPageSize] => 25 [NavShowAll] => [NavRecordCount] => 4 [bFirstPrintNav] => 1 [PAGEN] => 1 [SIZEN] => 25 [SESS_SIZEN] => [SESS_ALL] => [SESS_PAGEN] => [add_anchor] => [bPostNavigation] => [bFromArray] => [bFromLimited] => 1 [sSessInitAdd] => [nPageWindow] => 5 [nSelectedCount] => 4 [arGetNextCache] => Array ( [ID] => [FORUM_ID] => [TOPIC_ID] => [USE_SMILES] => [NEW_TOPIC] => [APPROVED] => [SOURCE_ID] => [POST_DATE] => [POST_MESSAGE] => [POST_MESSAGE_HTML] => [POST_MESSAGE_FILTER] => [ATTACH_IMG] => [XML_ID] => [PARAM1] => [PARAM2] => [AUTHOR_ID] => [AUTHOR_NAME] => [AUTHOR_EMAIL] => [AUTHOR_IP] => [AUTHOR_REAL_IP] => [GUEST_ID] => [EDITOR_ID] => [EDITOR_NAME] => [EDITOR_EMAIL] => [EDIT_REASON] => [EDIT_DATE] => [HTML] => [MAIL_HEADER] => [SHOW_NAME] => [DESCRIPTION] => [NUM_POSTS] => [NUM_POINTS] => [SIGNATURE] => [AVATAR] => [DATE_REG] => [LOGIN] => [NAME] => [SECOND_NAME] => [LAST_NAME] => [PERSONAL_PHOTO] => [RANK_ID] => [PERSONAL_WWW] => [PERSONAL_GENDER] => [EMAIL] => [PERSONAL_ICQ] => [PERSONAL_CITY] => [PERSONAL_COUNTRY] => [~AUTHOR_NAME] => [~AUTHOR_EMAIL] => [~EDITOR_NAME] => [~EDITOR_EMAIL] => [~EDIT_REASON] => ) [bDescPageNumbering] => [arUserFields] => [usedUserFields] => [SqlTraceIndex] => [DB] => CDatabase Object ( [db_Conn] => mysqli Object ( [affected_rows] => -1 [client_info] => mysqlnd 5.0.12-dev - 20150407 - $Id: 7cc7cc96e675f6d72e5cf0f267f48e167c2abb23 $ [client_version] => 50012 [connect_errno] => 0 [connect_error] => [errno] => 0 [error] => [error_list] => Array ( ) [field_count] => 35 [host_info] => Localhost via UNIX socket [info] => [insert_id] => 0 [server_info] => 5.5.60-log [server_version] => 50560 [stat] => Uptime: 28622663 Threads: 27 Questions: 7048974477 Slow queries: 73837 Opens: 165447 Flush tables: 3 Open tables: 1387 Queries per second avg: 246.272 [sqlstate] => 00000 [protocol_version] => 10 [thread_id] => 1014425 [warning_count] => 0 ) [version] => [escL] => ` [escR] => ` [alias_length] => 256 [DBName] => budjet_ru [DBHost] => localhost [DBLogin] => web [DBPassword] => weblocal32! [bConnected] => 1 [debug] => [DebugToFile] => [ShowSqlStat] => [db_Error] => [db_ErrorSQL] => [result] => [type] => MYSQL [column_cache] => Array ( [b_forum_topic] => Array ( [ID] => Array ( [NAME] => ID [TYPE] => string ) [TITLE] => Array ( [NAME] => TITLE [TYPE] => string ) [DESCRIPTION] => Array ( [NAME] => DESCRIPTION [TYPE] => string ) [STATE] => Array ( [NAME] => STATE [TYPE] => string ) [USER_START_ID] => Array ( [NAME] => USER_START_ID [TYPE] => int ) [USER_START_NAME] => Array ( [NAME] => USER_START_NAME [TYPE] => string ) [START_DATE] => Array ( [NAME] => START_DATE [TYPE] => datetime ) [POSTS] => Array ( [NAME] => POSTS [TYPE] => int ) [VIEWS] => Array ( [NAME] => VIEWS [TYPE] => int ) [FORUM_ID] => Array ( [NAME] => FORUM_ID [TYPE] => int ) [APPROVED] => Array ( [NAME] => APPROVED [TYPE] => string ) [SORT] => Array ( [NAME] => SORT [TYPE] => int ) [LAST_POSTER_ID] => Array ( [NAME] => LAST_POSTER_ID [TYPE] => int ) [LAST_POSTER_NAME] => Array ( [NAME] => LAST_POSTER_NAME [TYPE] => string ) [LAST_POST_DATE] => Array ( [NAME] => LAST_POST_DATE [TYPE] => datetime ) [LAST_MESSAGE_ID] => Array ( [NAME] => LAST_MESSAGE_ID [TYPE] => string ) [XML_ID] => Array ( [NAME] => XML_ID [TYPE] => string ) [HTML] => Array ( [NAME] => HTML [TYPE] => string ) [TOPIC_ID] => Array ( [NAME] => TOPIC_ID [TYPE] => string ) [TAGS] => Array ( [NAME] => TAGS [TYPE] => string ) [SOCNET_GROUP_ID] => Array ( [NAME] => SOCNET_GROUP_ID [TYPE] => int ) [OWNER_ID] => Array ( [NAME] => OWNER_ID [TYPE] => int ) [POSTS_UNAPPROVED] => Array ( [NAME] => POSTS_UNAPPROVED [TYPE] => int ) [ABS_LAST_POSTER_ID] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POSTER_ID [TYPE] => int ) [ABS_LAST_POSTER_NAME] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POSTER_NAME [TYPE] => string ) [ABS_LAST_POST_DATE] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_POST_DATE [TYPE] => datetime ) [ABS_LAST_MESSAGE_ID] => Array ( [NAME] => ABS_LAST_MESSAGE_ID [TYPE] => string ) [TITLE_SEO] => Array ( [NAME] => TITLE_SEO [TYPE] => string ) [ICON] => Array ( [NAME] => ICON [TYPE] => string ) ) ) [bModuleConnection] => [bNodeConnection] => [node_id] => [obSlave] => [cntQuery] => 0 [timeQuery] => 0 [arQueryDebug] => Array ( ) [sqlTracker] => ) [NavRecordCountChangeDisable] => [is_filtered] => [nStartPage] => 1 [nEndPage] => 1 [resultObject] => [checkUserFields] => ) [NAV_STRING] => [NAV_STYLE] => /bitrix/components/bitrix/system.pagenavigation/templates/modern/style.css [PAGE_COUNT] => 1 [PAGE_NUMBER] => 1 [read] => /forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=42&TID=5218&MID=s [SHOW_POST_FORM] => N [LANGUAGE_ID] => ru [IS_AUTHORIZED] => [PERMISSION] => E [SHOW_NAME] => Гость [sessid] => [SHOW_SUBSCRIBE] => N [TOPIC_SUBSCRIBE] => N [FORUM_SUBSCRIBE] => N [SHOW_LINK] => Y [SHOW_POSTS] => Y [CURRENT_PAGE] => /article/296980/index.php [ELEMENT_REAL] => Array ( [IBLOCK_ID] => 117 [~IBLOCK_ID] => 117 [ID] => 296980 [~ID] => 296980 [NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве [~NAME] => Чудо экономии в «Новой» Москве [TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд [~TAGS] => Жидкин, экономия средств на тендерах, Новая Москва, 2 млрд [CODE] => [~CODE] => [IBLOCK_SECTION_ID] => [~IBLOCK_SECTION_ID] => [DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/ [~DETAIL_PAGE_URL] => /article/296980/ [CREATED_BY] => 74202 [~CREATED_BY] => 74202 [PREVIEW_PICTURE] => 136303 [~PREVIEW_PICTURE] => 136303 [PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[~PREVIEW_TEXT] =>

Руководитель департамента развития новых территорий Москвы Владимир Жидкин рассказал журналистам о способах сэкономить  до 2 миллиардов рублей в год.

[PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE] => 5218 [PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [~PROPERTY_FORUM_TOPIC_ID_VALUE_ID] => 5890290 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE] => 4 [PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [~PROPERTY_FORUM_MESSAGE_CNT_VALUE_ID] => 5890487 [LANG_DIR] => / [~LANG_DIR] => / [EXTERNAL_ID] => 296980 [~EXTERNAL_ID] => 296980 [IBLOCK_TYPE_ID] => news [~IBLOCK_TYPE_ID] => news [IBLOCK_CODE] => news_fc [~IBLOCK_CODE] => news_fc [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => [LID] => fc [~LID] => fc [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html ) [QUESTIONS] => Array ( ) )